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Escalada

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Tuesday 22 april 2008 - 09:14:41

cordino o cinta?

Wolas!!!

Después de leer cositas (que uno a veces se culturiza un poco) he llegado a la conclusión de que no sé si es mejor montar las reuniones con cordino o con cinta, alguna sugerencia?? hasta ahora lo habia hecho con cinta sin mal resultado (todo se tiene que decir, tampoco ha habido que probar su resistencia!!) pero despues de leer no lo tengo claro.

Otra cuestion es el material: dynema, poliamida... ?????

Bueno, ahi os dejo eso.

PD: se entiende el triangulo de fuerza clásico como la referencia.

Hasta luego1!!!

  

expandir todo contraer todo 9 Respuestas Última respuesta Friday 25 april 2008 - 02:47

 
Tuesday 22 april 2008 - 10:11
Con un cordino tienes que hacer un nudo obligatoriamente, lo que te deja la resistencia final del aro bastante por debajo de la resistencia real del cordino.
En la cinta cosida (la que te venden en las tiendas) la resistencia es mucho mayor, lo cual es una ventaja en escalada pero es inapreciable para rápel.
Ahora bien, si la vas a abandonar en un rápel, por ejemplo, creo que todos dejamos cordino, que es lo más manejable y barato.
La cinta de Dyneema es más fina y en principio, con la misma resistencia, ayuda a posicionar mejor los mosquetones, también entra mejor por los puentes de roca y bla, bla, bla...

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Tuesday 22 april 2008 - 10:28

Como en tu caso y en el mio, después de haberte informado sobre este tema, te das cuenta que no hay una forma y material estandar de reunión, sinó que cada uno defiende su postura. Yo he llegado a la conclusión que debes elegir la que mejor te convenga y creas. Te expongo aquí algunas razones de porque con cordino o baga:

· Las bagas son más fiables para montar reuniones, ya que sabemos su resistencia contando el número de  hilos de color con los que esta marcada (en el centro de la cinta y en una sola cara). Cada hilo equivale a 500Kg; en cambio un cordino de poliamida solo puedes calcular su resistencia multiplicando por 20 el cuadrado de su diámetro, y tienes un resultado aproximado.

· Con cordinos de 7mmm atados con nudo pescador doble, por las siguientes razones:
Un cordino es más dinámico que una baga, tiene más elasticidad y de esta manera el impacto en  la reunión será más dinámico que con una baga.
Al realizar una reunión de 2 ó más puntos de anclaje, la unión de ramales en el mosquetón del asegurador, hace que haya roce, que es mayor con la baga que con el cordino, ya que con la baga se montan más fácilmente las lazada que pasan por el mosqueton central y esto hace que disminuya su dinamismo y desplazamiento a la hora de disipar. A todo esto y como bien dice elales, el echo de que el cordino esté unido por un nudo, hace que pierda su resistencia real.

Personalmente uso bagas para las reuniones, pero no de las gordas, a poder ser dynema, ya que como bien dice elales, tienen la misma resistencia y trabajan mejor con los mosquetones.

Es cuestión de gustos.


 


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Tuesday 22 april 2008 - 11:03
Creo que os preocupa en exceso la resistencia de los materiales. Nada como saber elaborar una reunión de forma clara y rápida, si esto lo hacemos bien los materiales actuales aguantan un bombardeo... Y si la cosa es precaria debemos saber dar dinamismo a los saques del compi...



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Tuesday 22 april 2008 - 13:40
Bueno, no es que preocupe exclusivamente la resistencia, sino que si nos ponemos en el peor de los casos es posible que un cordino se rompa y nos mande a nosotros al suelo.
Ejemplo: resistencia de un cordino estandard de 7mm = 1200daN. Lo unimos con un pescador doble y pierde el 30% de su resistencia por el nudo.
Factor 2 de caída, cuerda simple con fuerza de choque alta: partimos el cordino y nos vamos todos a la mierda.
Una cinta cosida nunca te aguantará menos de 1500daN lo que es margen suficiente para estar seguros de su aguante.


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Tuesday 22 april 2008 - 14:00

   Estoy de acuerdo con Elales; todo aguanta hasta que se rompe. Siempre nos debemos de poner en el peor de los casos, por que puede que nunca surja, pero tambien puede que si. Aunque el tanto por ciento de posibilidades sea muy bajo, no debemos olvidarnos que en ocasiones las cosas se tuercen, y se pueden torcer mucho. Acordaos del de Murphy y asi andaremos todos mas tranquilos.

 

   Asti queda aixo


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Tuesday 22 april 2008 - 16:36
Al respeto de lo que comenta Elales...

Aquí que habrá fallado ? Los materiales o nosotros ? Sabemos como se puede evitar un factor 2, que cada tipo de escalada exige un tipo de materiales, que debemos evitar probar al limite los materiales, que el asegurador tiene que hacer que la caida sea dinámica, ... Però como dice Chabi... Murphy siempre anda cerca... Que si Elales que yo uso cintas cosidas de dynema


(Post Editado: 22-4-08 16:39:24)

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Tuesday 22 april 2008 - 16:40

pues eso, que al final estoy como siempre, cada uno con su idea!!!!

Si quereis animar más la conversa, que opinais de montar las reuniones con la propia cuerda, o utilizar la cinta equilibradora (enlace: http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=15309 )???

Lo de hacer la reunion con la cuerda, personalmente no lo he hecho, pero dicen q absorve mucho mejor las caidas, supongo que es otra opcion muy digna!!

La cinta esta equilibradora.... nose... supongo q el no conocer me hace desconfiar, ala! ahi os dejo eso por si quereis mantener el debate abierto.

Salud!!!


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Tuesday 22 april 2008 - 18:03

Había un artículo del Desnivel, no recuerdo de cuàndo, pero no hace más de un año, en que comparaba diferentes métodos para montar una reunión y los resultados para cada uno de ellos.

El ganador era el "quad", que era montarla con cordino de 9 mm en doble y bloqueado. Según el tipo de equipamiento de la reunión recomendaba triángulo normal (o móvil) si eran parabolts, o bloqueado (con nudo en la cinta) si eran spits viejos, clavos, etc.. , y creo recordar que en reuniones de seguros muy precarios era preferible unirlos con la cuerda y sin triángulo de fuerzas, lazándolos de mejor a peor.

Es lo que recuerdo de memoria. En casa debo tener la revista y una fotocopia que guardé con el resto de notas de estos temas tan técnicos.

Respecto al dynema, sí que es preferible a la cinta normal, pero hay que vigilar el desgaste, que es mucho más rápido.

Por si acaso, si la reunión no es segura no os arriesgueis demasiado...


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Friday 25 april 2008 - 02:47

En clasica, si pones 3 cacharros o mas, se usa tambien una reunion equilibrada con un trasto que se llama "cordelette". Puede ser de cordino o de cinta. La idea es que es bastante amplio. Lo pasas por todas las piezas y haces un nudo central equilibrado.



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