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Montaña General

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Thursday 6 may 2004 - 18:18:04

Senderisme vs. Excursionisme

A un conegut meu, que fa més de 50 anys que trepitja muntanyes, li he ensenyat avui aquest website, perqué veiés el nivell de comunicació tan increïble que hi ha. I m´ha fet una pregunta: Quina diferència hi ha, si és que hi és, entre senderisme i excursionisme? Resposta: . Algú em pot ajudar. Gràcies. Xavier.

  

expandir todo contraer todo 19 Respuestas Última respuesta Monday 10 may 2004 - 09:31

 
Thursday 6 may 2004 - 19:21
Jo personalment no els hi veig massa la diferencia, peró podriem dir que senderista es aquell que fa excursions nomes per senders!! Dic jo vaja!!
Una mica es com alpinista i excursionista, que es lo mateix peró als alps (o actualment en pics alts)


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Thursday 6 may 2004 - 21:22
Pues yo creo que el excursionismo quizás sea más relajado tipo hacer fotos a todo, mirar y remirar el paisaje... en cambio, para mí, el senderismo implica distancias mas largas y no tan... contemplativa, por decirlo de alguna forma.

Adioh!

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Thursday 6 may 2004 - 22:34
Liem més la troca. Justament m´acaben de dir que fer senderisme vol dir caminar per un camí senyalat o determinat, pot ser arran de mar o en un desert o fins i tot dintre una ciutat, i que fer excursionisme és dur el senderisme a la muntanya. Millor que ho deixem tal qual està, perquè sino li donarem feinada al "gran capo"  per canviar el tema de les rutes i ressenyes. Que passeu una molt bona nit!!
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Friday 7 may 2004 - 08:35

Home!... etimológicament parlant és diferèncien en l´objecte o el fi de l´activitat: en el cas el senderisme és el propi camí, en el cas de l´excursionisme és l´entorn.
Fer el camí del bons homes o un PR o la cavalls de vent són clars exemples de senderisme; anar als llacs Gerber o a un grau del Montsant ho seria d´excursionisme.
Moltes vegades, ambdues activitats coincideixen plenament: hom por anar a fer el GR1 de Pont de Muntanyana a Mas de Carlets (senderisme) o anar al congost de Montrebei (excursionisme), totes dues coses són el mateix.
Evidenment, quan deixem de banda els camins traçats desapareix el concepte de senderisme.


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Friday 7 may 2004 - 09:29

DEFINITIU


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Friday 7 may 2004 - 09:57
Pues chico, a mi esto -con todos los respetos- me parece una diatriba parecida a la de qué es un tres mil y qué un chusco por encima de tres mil metros.

Para mi la diferencia entre excursionismo y senderismo es análoga a la diferencia que hay entre una montaña y un monte...

Saludetes,

Kurro

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Friday 7 may 2004 - 10:23
..pues....creo que como veniis diciendo todos, entiendo exactamente lo que quieren decir dichas palabras....

senderismo= sendero, pos eso...seguir senderos...marcados (GR-PR-Cami dels bons homes, etc) o no marcados....solamente cualquier sendero

excursionismo= excursiones, pos eso...cualquier excursión...marcada o no marcada (hitos, fitas, mojones, marcas de colorines..), pero....fuera de un caminito como es un sendero...

pienso que más o menos las dos cosas se pueden entender iguales...en cambio cuando hablamos que somos alpinistas, pirineistas, himalayistas...a que nos referimos???
Alpinista= el que ha hecho cosas en los Alpes??
Pirineista= e que solo ha estado en los Pirineos??
Himalayista= el que solo ha estado en el Himalaya??

Yo creo que en definitiva para calificarnos a todos por un igual, podriamos decir que somos MONTAÑEROS...(os parece bien...???, OJO...NO QUIERO MOLESTAR A NADIE), porque sino el que ha estado en todos los sitios como le llamaremos ....???

SENDERISTAEXCURSIONISTAALPINISTAPIRINEISTAHIMALAYISTA ????

un nombre un poco raro para calificar a una persona (hombre o mujer) que le gusta la ... MONTAÑA

Bueno...pues eso...no se si es mucho rollo, pero es mi buena opinión...y mi granito de arena a esta buena causa

un saludo a todos

mirlo

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Friday 7 may 2004 - 12:36

Yo por ejemplo lo definiría así:

El senderista no sale nunca de caminos o sendas marcadas. Siempre tiene o existen guias que definen la ruta, con horarios, refugios, fuentes, etc. No necesita de un calzado especial y con unas simples deportivas puede realizar la mayor parte de los recorridos. Dificilmente suele subir picos, a no ser que una carretera o pista foresta suba a ellos. etc.

El excursionista sería aquella persona que hace excursiones, pero que no forzosamente siguen caminos o rutas marcadas. Suele subir a montañas, pero por sus vias normales. És un termino que abarca a la mayor parte de la gente que se dedica a la montaña, ya que puede hacer la mayoria de picos del pirineo. Puede realizar pequeñas escaladas que no precisan material (I y II), pero incluso puede llegar a tener algun pequeño conocimiento de tecnicas de escalada y hacer algun rapel o asegurar un pequeño paso. En general podriamos decir que es el grado inferior al alpinista, pero que en determinados casos puede llegar a a utilizar algo de material (piolet, crampones, cordino).

Despues ya vendría el Alpinista que forzosamente ha de llevar material de escalada o hielo para ascender a las cimas, las cuales lo suelen ser vias normales (al menos el pirineos), o las realiza en condiciones hivernales por las que requiere de un material técnico. De todas maneras el término alpinista es más ambiguo, dado que el que sube una pared de roca sin nieve és un escalador, pero... el que sube una cascada de hielo también lo és, pero se le incluye como alpinista por realizar la actividad en nieve o hielo y al escalador de pared nunca és un alpinista.

Bueno no me enrollo más que sino...

La pregunta iba por diferencia entre excursionista y senderista.

Saludos


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Friday 7 may 2004 - 13:54
Con todos los respetos, para mi la montaña es libertad y va mucho más allá de encasillamientos y tipologías.

Estoy mucho más a favor de expresiones como "montañero". Evidentemente, el abanico de actividades que se pueden hacer en la montaña es grandísimo, pero ¿qué pasa, que el día que salgo a dar un paseo con familiares soy senderista, el día que con mis sobrinos nos subimos a aquella peña soy excursionista, el día que con mi compañero de cordada soy escalador, el día que hago una canalilla de 40 grados con nieve dura soy excursionista-alpinista, el día que subo al Naranjo colgao como un chorizo soy escalador-equipaje de alpinista, el día que... ?

UFFF.

Un poco largo, no?

Yo prefiero decir que uno es montañero y que la semana pasada subió a tal pico por tal vía, ayer dio un paseo por no sé dónde, y mañana va a intentar encadenar su primer 6b en tal escuela (aunque el mundo de la escalada, sobre todo la deportiva, sí que creo que es un poco caso aparte, me explico, no considero a todos los que hacen deportiva montañeros...) 

Esta es mi opinión. Y lo enlazo otra vez con lo de los tresmiles. Me parece estupendo que haya una lista, pero de ahí a que como decía alguno de vosotros, haya "expertos" que puedan decir si tal chusco es un tres mil o no... pues creo que media un abismo. Y si no, que alguno levante la mano si se considera un experto para decir que alguien es senderista, excursionista, alpinista o cuadrupedus montañensis...

En fin. Es que no me gustan los corsés y los estereotipos...

Saludetes,

Kurro

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Friday 7 may 2004 - 13:57

Dani41, permíteme contradecirte. Por ejemplo, si sigues el GR11 desde Góriz a Pineta en invierno, te hará falta algo más que zapatillas (apunta piolet, crampones, raquetas, esquís...); pero no deja de ser senderismo.
El senderimo es seguir caminos trazados, pero eso no implica que sean fáciles. Recordemos que los viejos caminos que unen pueblos de montaña, discurren por fajas, congostos, collados, etc. (manda c... el caminito del rey en el barranco de los Gaitanes, por ejemplo).
El excursionismo es el término genérico que recoge todo lo que sea "salir afuera", independientemente de la técnica empleada o la dificultad. Pueden hacerse excursiones caminando, nadando, escalando; pero tambien en caballo, BTT o moto. Pueden hacerse a la naturaleza, pero también a monasterios y ermitas.
Ambas actividades pueden discurrir por cualquier tipo de terreno: playa, mesetas, llanuras, barrancos, desiertos. En cambio, el montañismo requiere la presencia de las montañas... (verdad de perogrullo, ¡ya lo sé!).
Mi opinión es que no existe ninguna correlación entre dificultad o esfuerzo y los términos citados.


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Friday 7 may 2004 - 14:20

Permiteme que te contradiga yo también con lo del GR11 a su paso desde Goriz a Pineta en invierno, ya que no és un sendero en esa época, ni hay una sola traza de pintura ni atisbos de camino, ya que todo esta cargado de nieve, y no poca!, motivo por el cual esa zona ya no se la puede considerar sendero en esa época y la gente que se meta en el no será senderista. Si mucho me apuras seguirá una "ruta" y por tanto será excursionista, pero dado que necesitará material técnico en esa epoca del año, pasará a ser alpinista.

 Me gusta contrastar opiniones con los demás.

Saludos

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Friday 7 may 2004 - 14:53
Amigo kurro, creo que no has interpretado correctamente la pregunta de "Amunt!". El hacia referencia a la diferencia extre excursionista y senderista, no al nombre que se le da a la persona que se dedica a una determinada actividad en la montaña, que en ese caso seria Montañero. En ningún momento he querido (ni creo que lo haya hecho) menospreciar ni sobrevalorar las diferentes maneras de disfrutar de la montaña. Tengamos en cuenta que tiene mucho más mérito y valor, una persona que haga un trozo de sendero cerca de un cortado y tenga vértigo, que un escalador acostumbrado a estar colgado de una pared durante dos dias, pasando por un paso de V en una cresta. No se trata de calificar la dificultad de una actividad sino de intentar idetificar ese tipo de actividad. Si tu vas por tu ciudad caminando, serás peatón; si conduces un automovil, automovilista; si vas en bici, ciclista; si en moto, motorista. Pero vayas en lo que vayas... siempre serás un ciudadano.  Y en ningún momento comparo si es mas dificil ser ciclista, peatón, motorista, etc. simplemente es una manera de distinguir diferentes maneras de moverse por la ciudad. Yo cuando estoy haciendo una ferrata soy escalador (o quizas ferratista, pero no suena bien); cuando esquió en montaña, esquiador, cuando trepo a una cima sin material, excursionista, cuando hago una via mas técnica escalador o alpinista (dependiendo del material que lleve y de si hay nieve o no). Y cualquiera de estas actividades que haga como las hago en la montaña soy montañero.  Tambien hago submarinismo, pero entonces no me considero "montañero", y seguro que algunos deben considerarlo mas dificil que subir una cascada de hielo. No nos confundamos, una cosa es ser montañero (todos los que entramos aquí lo somos) y otra la manera de "hacer" la montaña.

Por último fijate que en la zona de rutas (ressenyes), está organizada por actividades, esqui, escalada, excursionismo, senderismo, etc. No esta organizada como "montañismo".

En fin nada, lo importante es que nos une la montaña. Un abrazo!

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Friday 7 may 2004 - 15:00
Esto es lo que decía...



y si Reinhold Messner está un día de visita por Torla, coge el coche, se va a hasta Bujaruelo en cuatro ruedas y se come un bocata allí al lado del puente conversando con su amigo el yeti... ¿pasa a ser dominguero?



Buen fin de semana a todos... yo a ver si mañana, que dan sol por aquí por los madriles, escalo algo. De momento declaro esta asquerosa semana de curro CLAUSURADA para mi.

Saludetes,

Kurro se larga del curro

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Friday 7 may 2004 - 15:09
Este lo he leido tarde

Jeje. Pos claro que sí, de eso hablaba yo, de hablar de los que une más de lo que nos clasifica, que considero un poco artificial...

En fin, que me piro. Esta tarde me convierto en mecánico Tengo que cambiarle el aceite al coche!!!

Otro abrazo y buen finde,

Kurro

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Friday 7 may 2004 - 15:41

Caram, quin enrenou! Jo em quedo amb l´opinió de dani41, tot un expert i molt concís. La causa de la polèmica ve donada perquè vaig insertar en l´apartat d´Excursionisme la Pujada a La Mola i el Camí de les Bateries de Collbató a Montserrat. Amb el permís de Madveras ho hauré de canviar de lloc, perquè queda clar que, tot i ser excursions, segueixen un sender perfectament traçat i senyalitzat i per tant el concepte que han de tenir és el de Senderisme, un mot, per altra banda, modern, pequè els antics centres com la U.E.C., el C.E.C. o el C.E.G. per dir-ne alguns dels més notables, utillitzen la paraula "Excursionista" per encabir les seves activitats. Salut a tothom i moltes gràcies per la vostra col.laboració. Xavier.


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Sunday 9 may 2004 - 21:44
Para mi no tiene gran diferencia ya que los dos pueden ser muy relajados, poder contemplar cosas, paisajes, etc   Me da pena no entender mas mensajes del foro al star n katalan,  pero weno, q aki kada uno se espresa komo puede y el idioma es de libre eleccion!!
adeu (se dice asi??)

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Sunday 9 may 2004 - 22:51
Sí, se dice así. ¡Ánimo, hombre, que el catalán no es muy difícil! Yo nunca he estudiado francés y entre el castellano y el catalán soy capaz de entender (intuir) el francés escrito. Por aquí suelen traducir al castellano lo que está en catalán y si no lo hacen, lo pides y seguro que alguien lo hace. Yo, por ejemplo. Me comprometo a traducirte todo lo que necesites, tú sólo pide.

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Monday 10 may 2004 - 00:35
Amigo Aiko , yo tambien me presto voluntario para traducirte (o almenos intarlo, pq soy especialista en poner "catalanades" en castellano ).
Ya sabes, todo lo que no entiendas pregunta! Como decia un anuncio por aqui Catalunya...Ajudem a parlar el català

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Monday 10 may 2004 - 09:31
No te preocupes, que yo soy catalán y me expreso normalmente en catalán siempre, pero utilizo el castellano, para que me entienda la mayor parte de gente posible. Lo que pasa es que a los catalanes (como a todo el mundo que habla dos o más lenguas), cuando alguien se nos dirige en catalan, automáticamente (sin pensarlo) respondemos en catalán. Imagino que la mayor parte de gente en este foro intentará dar a conocer su opinión en la lengua que considere mas oportuna, siempre y cuando no perjudique a nadie.

Saludos

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