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Naturaleza, ecología y fotografía

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Monday 2 may 2011 - 15:50:28

Alces ¿distintos?

 

A las buenas, a ver si los especialistas en animalillos me sacáis de una duda.

Se supone que aquí donde estoy (Suecia) hay montones de Alces, de hecho los consideran casi hasta una plaga y "tienen"(ejem) que controlar la población en las zonas en las que no hay depredadores (sin meternos a juzgar estas medidas...) lo que quiero decir es que se supone que hay muchos.

Bien, representa que a pesar de ser enormes, son unos animales super tímidos, es muy complicado verlos (doy fe), de hecho solo he visto uno, de reojo, yendo con el coche, y no pude girar la vista más que 1 sg porque iba conduciendo. Por el contrario casi en cada salida veo corzos (que pensaba que estos eran de los más tímidos y complicados de ver, y ya os digo que los veo con una facilidad pasmosa).
Así que como os imagináis me muero de ganas de ver un alce en su estado natural, y se resisten a tope, jejeje, hasta que deje de querer verlos no veré ninguno, ya lo sé, peeero... No es que vaya a buscarlos ni nada de eso, pero me llevaría un alegrón si un día uno decidiese atravesar un sendero a pocos metros de donde esté.

Un conocido ha vuelto de Canadá, y en una excursión a un parque nacional, ha sacado alguna foto de alces, dice que se dejaba ver y no eran muy huidizo, casi como si por ser tan grandes fueran seguros de sí mismos y no tuviesen este miedo atroz. Además, haciendo memoria en documentales o en la tele (doctor en alaska por ejemplo) o cosas así, siempre me viene la imagen de un alce apacible y no excesivamente huidizo.

Así que... aquí mi pregunta... ¿son la misma especie(americana vs europea)? ¿las diferencias de "asustadizos" se deben a motivos "culturales"(de Alces) o a la especie en sí? ¿alguna explicación?

Muchas graciaas!!!!






(Post Editado: 2-5-11 15:51:49)

  

expandir todo contraer todo 10 Respuestas Última respuesta Monday 2 may 2011 - 21:13

 
Monday 2 may 2011 - 16:52
Hace tiempo me piqué con el tema (Alces, renos y demás ), ahora de memoria recuerdo que las dos especies eran diferentes. Googleo:  en Europa (Alces alces) y en America (Alces americanus). 

Diferencias en cuanto a comportamiento... ni papa.


Si tienes suerte y te encuentras con uno de cerca cuidadín porque son enormes... recuerdo pasar por al lado de una cabaña de cazadores donde había varias cornamentas y me impresionó de verdad el tamaño.  Léase "acojonó".


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Monday 2 may 2011 - 16:55

Son especies distintas: Alce euroasiático (el que tú desseas ver,  corresponde a tu geografía) llamado Alces alces y la especie americana (Norteamérica) llamado Alces americanus. Las diferencias básicas son de carácter morfológico, mayor en la especie americana. La conducta es afín a las dos especies, al ser los mayores cérvidos del planeta ( 2 m de altura + media tonelada de peso en ejemplares normales) tienen pocos depredadores (lobo p.ej.), son solitarios los machos y su pastoreo es tranquilo. En Europa su área de distribución ha mermado considerablemente y su actitud hacia el humano (el mayor depredador) es huidiza.  El acoso, la persecución, el pastoreo, la caza, etc, la interactuaciones negativas con el humano lo hacen desconfiar, asustarse, huir con el olor, la presencia del hombre. El grado de "presión antropogénica/humana" hacia la especie marca una tendencia general que se acentúa o disminuye localmente; es decir, de un continente a otro, país, comarca e incluso valle, las variaciones pueden dar extremos de un animal que pastorea cerca del hombre, o que se aleja a la mínima señal de presencia humana.   Un rebeco en la Cornisa Cantábrica huye del hombre (presa de depredadores-lobo- y trofeo de caza), en el Parque Nacional de M. P. y Ordesa se deja ver y casi tocar como si fuera una oveja (no es depredado por ningún animal, ni acosado por el hombre).



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Monday 2 may 2011 - 16:57
Perdonar por el tamaño de la letra, pero como ultimamente se me borra el post de contestación (algo que har´´e mal, seguro), copio y pego en word, no se ha colgado el post adecuadamente en vivo y he pegado con el resultado de tamaño de letra "tipo crisisssss...".

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Monday 2 may 2011 - 17:01

Lupus, el word arrastra "basura" junto con el texto, pásalo por el "bloc de notas" (notepad) de windows o por las "stickies" si usas Mac, y te quedará el texto limpio.


: )

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Monday 2 may 2011 - 17:10

Muchas gracias a los dos, no hay nada como preguntar jeje.

Está claro pues, deben de estar tan acosados con la caza que los pobres están acojonados perdidos... lástima que aquí se lleve tanto esto de la caza , bueno... esperaré eso, a que algún día a alguno le de por cruzarse en mi camino, no sé quien de los dos se asustará más jeje.

La verdad es que sí... que ver un macho tiene que imponer muchísimoooo, y por lo que decís, si los de la especie norteamerica aún es más grande deben de ser realmente gigantes.

Renos sí que vi todos los que quise y más cuando estuve por Laponia, este verano que volveré a la zona me volveré a cansar jajaja, pero estos no cuentan, ya que son solo medio-asilvestrados, en realidad pertenecen a los samis y son su ganado... están "pastoreando" por el campo al igual que las vacas allí, así que el compartimiento está claro que es totalmente diferente(allí no los cazan, aunque sí que tienen depredadores...)

Muchas gracias maestros!!!



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Monday 2 may 2011 - 17:17
Renos a millares, día sí y día tambien.

Yo tuve la suerte de acampar a la entrada de Sarek (justo encima de Aktse), cuando estaban reuniendo a un rebaño ladera arriba para marcar a las crías en un cercado  y fue muy chulo : )

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Monday 2 may 2011 - 17:48

Por ahí pasaré jejeje. 
Abisko-kvikkjokk es mi objetivo, así que pasaré por Aktse. 
Me encantaría pasar cuando los samis entes en plena faena, vaya suerte!!!!!

Por curiosidad... te acuerdas de que fechas fue mas o menos?

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Monday 2 may 2011 - 18:05
Abisko- Adolfsstrom fue lo mío je je.

Tengo un diario del viaje, pásame tu email y  luego en casa lo miro y te miro las fechas y demás.
A una mala puedes preguntar por teléfono o email al STF Aktse y seguro que ellos te dirán, los sami con los que yo hablé eran del pueblo.

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Monday 2 may 2011 - 18:19

jejej, que interesante el mundillo de los alces!!!!!  Pues no tengo ni idea de alces, así que mejor me callo!!!jejeje

Enkidugan, tienes una suerte que no veas de vivir donde vives, aprovecha!!!!(aunque bueno, ya veo que lo estas aprovechando,jeje) Yo cuando más bichos veo es cuando estoy parado comiendome el bocata o echándome un cigarrico. Cuando vas andando solo, también ves alguna cosa, pero se te pasan muchos detalles y vas haciendo ruido (aunque sea poco), pero en los descansos sin prisa.....por lo menos yo es cuando más cosas y detalles veo y más desapercibido paso!!!!!

A ver si tienes suerte y tú también te vuelves con algún buen trofeo de caza (me refiero a la caza de una buena foto, que eso sí que es un buen trofeo digno de admirar!!!).

Saludos a todooosssss!!!!


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Monday 2 may 2011 - 21:13
Enkidugan no son peligrosos (de hecho en la Federación Rusa algunas etnias siberianas han domesticado ejemplares), quizás en el celo pueden estar algo más inquietos y sus palas de tres metros "asusten" lo suyo. Disfruta de la aventura, de la naturaleza y de lo que puedas ojear, y si es un alce, guinda al pastelllll

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