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Dragonera... ¿mejor con o sin?
Para un piolet clásico y un uso de arrastre y autodetención, ¿recomendáis llevar dragonera? El mío no tiene y no sé si me merece la pena comprar uno!!!
Gracias!!!
16 Respuestas
Última respuesta Saturday 7 february 2004 - 21:29
Yo todavía no tengo ni piolet (PIT, al final me he decidido por el Grivel Air Tech Racing), pero en la tienda me han dicho que si sólo es para arrastre mejor sin dragonera, ya que en caso de que te caigas y te sueltes del piolet, puede hacer que el piolet empiece a girar peligrosamente alrededor de tu cabeza. ¡Eso es lo que me han dicho!
Ejem, ejem... Y donde te han dicho esto ? Mas que nada por no ir yo nunca...
En un piolet clasico no es necesaria ni mucho menos una dragonera, pero si a media pendiente nos resbala el piolet, menuda gracia que tengamos que bajar a por el...
Si caes, se trata de usar el piolet para autodetenerse, no de apartarnos para que no nos muerda
Si lo tenemos sujeto con la dragonera lo tenemos que hacer recuperarlo lo mas rapido posible.
sino que se lo digan a David, el chico que tuvo el accidente en Ulldeter cuando hicimos la estreta, cuanod resbalo perdio el piolet....
La dragonera siempre, si luego te la pones o no dependiendo de por donde pases vale... yo empece con un piolo sin dragonera y una vez casi tengo que coger el piolo con los dientes porque lo suyo hubiese sido poder llevarlo colgando de la dragonera...
no se, son ejemplos que se me ocurren...
Vamos a ver. Calma todo el mundo y fumemos unos porritus de la paz
.Habeis topado con un tema de controversía en el que los especialistas no se ponen de acuerdo. Existen las dos opiniones:
- El piolet nunca con dragonera, ya que si te caes y llevas la dragonera te puedes hacer daño con el sino lo tienes bien sujeto. Puesto que el piolet no lo has de soltar nunca, bajo ningún concepto, mejor sin dragonera. Argumentan que la recuperación con dragonera es muy difícil y peligrosa en una caida fuerte.
- El piolet siempre con dragonera. És el único elemento que te puede salvar la vida al sufrir una caida y vale más la pena arriesgarse a que sufrir alguna lesión que a perderlo definitivamente y dejar la autodetención a la suerte.
Como veis las dos opiniones tienen su base y si ni los expertos se ponen de acuerdo.... nos vamos a poner nosotros?
Bueno gente... solo decir que yo con dragonera!!
los huevos...........(mas que nada.......pa crear controversia
) ni opiniones ni leches ..........yo prefiero poder recuperar el piolet, si se me suelta .........que perderlo y darme la gran leche .........en el peor de los casos si me golpea en la cabeza ........ya se donde esta para poder cogerlo ...........(ysi me hago pupita la culpa sera mia por no llevar casco) Ademas aunque no tenga una caida ........prefiero tenerlo sujeto por si se me cae (mas fecuente que una caida del usuario).............y aviso
.....al que me contradiga ...........le meto un master-post que se va a cagar 
(es que con tanto pelota suelto en estos foros me crezco 
)pit
.........
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡DRAGONERA SIEMPRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Yo es que no le veo el inconveniente!!!!!!!!!!!!!
Es un elemento de seguridad indispensable.... como el cinturon de seguridad...que no influye en el comportamiento de la herramienta pero sí ayuda en caso de accidente....
un saludo,
farell
Hombre.... lo del piolet sin dragonera por si te caes no hacerte daño????, pues es como los crampones en las autodetenciones que hay que levantar los pies para no clavarlos y voltearte... entonces mejor vamos con los crampones sin sujetar o mejor no los llevamos
.Las herramientas, incluido el piolo, mejor sujetas para no perderlas, imaginate tener que pasar un pequeño resalte rocoso, o tener que sacar algo de la mochila, o subirte / bajarte la cremallera de... bueno se me ocurren muchos ejemplos.
Además si te caes se entiende que debes ser consciente de que llevas un piolet en la mano, mas que nada para autodetenerte.
Pd: No compres una dragonera de esas que tiene la anilla de tope de goma, ante un golpe fuerte (autodetención en nieve dura) puede salirse, mejor te compras una anilla de cinta y lo metes por el agujero de la cabeza del piolo (si tiene) y compruega que te queda una longitud suficiente como para agarrarlo desde abajo del regatón por si lo necesitas para progresar.
SIEMPRE DRAGONERA!!!!!!!!!! Para no repetirme,me reitero en los comentarios del resto de foreros......y no te preocupes...que en caso de caída,ya se encargara tu subconsciente de recordarte lo importante que es tenerlo bien cojido y a punto para
intentar pararte.....
Animo,no le hagas asco a las "dragonas"
.....que no muerden...!!!!
Un saludo...... Pekas
A ver estos Masterianos o Masterienses !!
Hay muchas escuelas en las que se enseña a que no hay que llevar dragonera (no en un uso de piolet-tracción sino con piolet de travesia) y otras muchas en las que no.
También hay escuelas en las que se aconseja llevar el piolet enganchado al pecho o cintura (¿o acordais de la dragonera de algún modelo de Grivel con un cinturón de pecho?)
Hay muchos criterios y solo hace falta mirar diversos manuales donde se encuentran cosas para todos los gustos.
Otro motivo que argumentan los que defienden ir sin dragoneras es porque hace menos peligroso que al hacer canvios del lado que ataca la pendiente (zig-zags) has de ir canviando el piolet i la dragonera y esto puede presentar incomodidades si en ese momento sopla viento o estas en un paso delicado.
Creo que es una cuestión personal y de como se sienta uno de seguro.
Yo también prefiero con dragonera pero no impongo mi criterio
Ya que os gustan tanto los Masterianos, sobre piolets atados al arnés.. para todos los gustos:
http://desnivel.com/tus_paginas/material_tecnica/object.php?o=6955
Ale pues... sino el socorrido viagra y como no necesitas piolet, tampoco dragonera
1) NUNCA la comodidad ha de prevalecer sobre la seguridad... si has de pararte a cambierte la dragonera...pos ea!!!!.... o si no... haz las ziga-zagues más amplias y largas..."para no penalizar" por tiempo...
2)aún no conozco a nádie que me haya recomendado ir sin dragonera...Vamos!!!! suéltale el comentario a un profe titulado y te traccionará con el en la espalda.... :-DDDD
3) El piolet atado al pecho??????.... buffff.... otra técnica sacada de algún manual rupestre.... No se yo qué utilidad puede tener llevar un piolet atado al pecho PROGRESANDO...Cambiártelo de mano con más facilidad???....no se yo... :-((((
un saludo,
farell
Totalmente de acuerdo. Yo siempre la llevo puesta.
Ademas de consideraciones de seguridad, paso
de quedarme sin piolo a media pendiente, la doble putada (riesgo + pasta) me "recuerda" ponerme la dragonera aunque sea un engorro al cambiar la mano de la pendiente/valle.Saludos
Yo creo que es bueno tener dragonera en el piolet de travesia (mejor una cinta plana pasada por la cruz, como dice danihr, que ademas puedes usar para otras cosas en caso de emergencia). Tiene muchos usos (dejar el piolet colgando de la muñeca en pasos aislados, unirla con un mosqueton al arnes para que no se caiga el piolet cuando lo llevas entre la espalda y la mochila, en trepadas un pelin mas largas, o incluso, usarla como dragonera). Pero no creo obligatorio llevarla siempre puesta. Y en algun caso he visto ventajas de ir sin dragonera, pero tampoco me ha pasado nunca caerme y que se me quede el piolet arriba :-o . Creo que dije algo asi en un post similar hace unos meses y me disteis pal pelo, pero bueno.
Je, je...
eso Quintin muy bien... polémica!!!!.
Yo es que tengo el dia rebotón.
Y me estoy planteando poner un post sobre ferratas si o no !!!
Ale
p´a todos!
Hombre Danihr, no creo que tengas razon al afirmar que la dragonera de con el tope de goma no es recomendable `porque se sale al hacer una autodetencion .
No se como haras tu una autodetencion pero a no ser que te greas el ultimo moicano ,es decir que uses el piolo com un tomahok en nive dura te garantizo que no se sale y si es asi te recomiendo que cambies de tecnica .Pues otro tipo de dragoneras seguro que no se sale ,pero seguramente el que se saldra sera tu hombro .
yo uso ese tipo de dragonera y la he usado hasta en cortos resaltes usando la tecnica de piolet traccion y no se sale ¡OJO! no digo que se use para esto.
Alguien tambien podria decir que mejor llevar los grampones sin correas ya que en caso de caida mejor que salten que no clavarselos en la pantorrilla. Una solemne tontería verdad. Al igual que los grampones el piolet debe ser una extensión de nuestro cuerpo y por tanto debe estar unido a el permanentemente.
Si a la dragonera. Dragonera siempre. Larga vida a la dragonera.
La idea de los grampones ya la había insinuado danihr. Esto me pasa por no leer todos los posts. Ya lo dicen por ahí " vísteme despacio que tengo prisa".Me retiro a mis cuarteles de invierno (lo de invierno es un decir por que...)
Força!
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