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¿Tecnología o tomadura de pelo?
A ver si se anima el foro, que ayer estuvo muuu parao.
Ayer recibí en casa el último número de Cuadernos Técnicos de Barrabés, y hacen una prubea de un chaleco de Peak que tiene una particularidad: 
Tiene una válvula por la que lo hinchas (soplando) y así, creando una cámara de aire aumenta la capacidad calorífica.
¿Creéis que funciona?
¿Es una avance o nos toman el pelo?
¿Es una idea imaginativa o es que ya no saben que inventar?
¿Aprovecho el viaje que haré en Semana Santa para mangar un chaleco salvavidas del avión?
http://www.flead.com/shohin/peak/03-04win/367-6003.htm
Hace un tiempo también North Face sacó aquel forro con sistema de calefacción, que obtuvo un premio, pero que no ya no está en su web (o yo no lo he encontrado).
12 Respuestas
Última respuesta Thursday 1 april 2004 - 08:22
Bueno este chaleco lleva al menos mas de un año vendiendose y el sistema se usa en ropa de esqui ultracaraypija
Consiste en un chaleco de la marca GORE (quien si no) que se monta en diferentes prendas .....el sistema tiene una pajita que sirve para hinchar o desinchar a voluntad..
Claro que funciona .. aumenta la camara de aire y claro ...abriga ....lo que nadie dice (no he leido la prueba pero no hace falta .....) es que es mas pesado que un plumas .. que se puede pinchar, que no es barato precisamente .... que es poco polivalente, y que se vende en muy pocos sitios............
En ropa de esqui seguro que el que lo puede pagar esta encantado .....
¿servira de salvavidas???´
En cuanto a la ropa con calefaccion de north face se sigue vendiendo y se ha mejorado bastante en diseño .....el chaleco es totalmente nuevo y la cazadora ha cambiado bastante .... pero sigue costando una pasta y las baterias siguen dando para poco .... para mi es el futuro .........cuando haya baterias que duren ....claro ....(incluso aunque pese mas ........)
La última vez que estuve por Andorra, estuve provandome un modelo de Lafuma, de Gore-tex, con chaleco de aire. No se, no se, qué pensar....
Laidea parece revolucionaria, el aire no pesa, puedes calibrar el nivel de hinchado (poder calorífico)...
Pero tengo algunas dudas.... como su volumen y poca compresibilidad. Además, si las colchonetas no son una buena solución para ambientes muy frios por que el aire de su interior se enfria, y acaba pasandote a ti... no puede ocurrirte lo mismo con este modelo? si, si... en el interior de un gore, la cosa cambia, pero... 
Nuevo Airvantage? de Gore: el relleno lo pones tú.
W.L. GORE® & Associates, la firma que revolucionó el mundo de los tejidos sintéticos lanza el nuevo sistema AIRVANTAGE? ADJUSTABLE INSULATION.
Este nuevo sistema permite al usuario controlar la cantidad de relleno que necesita para mantenerse caliente con simplemente soplar a través de un tubo.
El secreto consiste en el empleo de lo que se conoce como "aire muerto", uno de los mejores aislantes conocidos. Hinchando nuestra prenda de Airvantage? incrementa la cantidad de "aire muerto" y, por tanto, la retención de calor y el aislamiento térmico, mientras que cuando la temperatura aumenta, o durante fases de alto rendimiento aeróbico, se puede disminuir el aislamiento térmico con sólo desincharlo y, así, perder el exceso de calor.
Según Gore®, el Airvantage permite al usuario control sobre el aislamiento térmico sin tener que añadir o quitarse prendas de ropa.
El nuevo Airvantage? se empezará a comercializar durante el Otoño/Invierno 2002/2003, y son numerosas ya las firmas de ropa de montaña y esqui que incorporan la nueva tecnología en las colecciones para el próximo invierno, entre ellas: Burton, Eider, Fila, Mammut, Peak Performance, Rossignol, Schöffel, Tsunami, EMS, Marmot y Oakley.
MET5 DE TNF
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?pf_id=8751&idvariedad=29430
yo también pensaba lo que comenta Albert.... lo de que el aire se puede enfriar...o incluso las particulas de vapor de agua que lanzamos con el aire al inchar....se nos podrán congelar????
.... no se, nose.... parece un buen invento....pero habrá que provarlo??????...pero cómo???????.....un saludo,
farell
Según la prueba de Barrabés (ojo, esto hay que cogerlo como lo que es, la opinión de una tienda
):- Peso parecido a un plumas ligero.
- Poder calorífico similar (prudentemente no se atreve a decir si más o menos)
- Es muy polivalente precisamente porque se puede usar como chaleco fino para actividades más aeróbicas o momentos de esfuerzo, y como chaleco con "relleno" para actividades menos intensas o momentos más parados.
- Dice que tras un año aprox. de usarlo perdía algo de aire (no se sabe si por la válvula o por la estructura)
- Riesgo de pinchazo: según ellos se usó en actividades intensas y sin miramientos (escalada en roca incluida) y aguantó.
Del precio no dice nada, pero nos lo podemos imaginar ...
Interesante lo que dice farell sobre las partículas de vapor de agua que entren al hinchar (después de tu primer post "marketinero" ya te iba a machacar para que dieses tu opinión)
Ojo con lo del aire un chaleco no es una colchoneta
... en las colchonetas el problema es que nuestro cuerpo calienta el aire que esta en la parte de la colchoneta que esta en contacto con nuestro cuerpo ....el problema es que el aire circula por dentro de la colchoneta y en las zonas en las que la colchoneta no esta en contacto con nuestro cuerpo (muchas y si dormimos de lado la mayor parte de la superficie de la colchoneta) este aire se enfria ademas al haber zonas con aire frio y caliente este circula (vamos es como un radiador) y si encima nos movemos encima de la colchoneta desplazamos a presion ese aire .................en el caso de un chaleco .........no hay zonas que esten sin contacto con el cuerpo ....ya que rodea nuestro torso ..vamos su funcionamiento es similar al de un plumas (otra cosa es que las plumas limiten el movimiento del aire dentro de la camara que forman) obviamente el aire de la parte exterior se enfria (tanto en un saco un plumas un chaleco de aire etc) pero lo importante es que el fenomeno no es como el de una esterilla .....
obviamente este tipo de prendas (como todos los chalecos sean de fibra plumas forro etc ) solo trabajan adecuadamente si ponemos una 3a capa encima ya que si no el aire caliente escapa por los agujeros de las mangas el cuello la cremallera los bajos ......(en todas las cazadoras el aire frio entra por debajo y sale por la parte superior (cuello) impulsado por que el aire caliente sale por que tiende a subir y al movernos lo impulsamos por todas la aberturas de la prenda (puños cuello bajos aberturas de ventilacion) ...por eso cuando hace frio ajustamos cuello y bajos para minimizar este efecto..y tambien por eso una prenda bien ventilada es mejor que una super transpirable pero que no ventila ....solo con abrir una cremallera expulsamos mas aire humedo por nuestra traspiracion en un segundo que la mejor de las membranas es una hora
Vamos seguro que es mucho mas eficiente que el tema de la colchoneta.......pero claro los problemas de peso ..resistencia a los pinchazos...incomodidad al llevar mochila (si hinchamos la espalda es como un corse rigido que no se adapta a nuestra mochila ) precio .........etc etc etc siguen ahi ........aunque tiene su lado bueno con humedad y al sudar un plumas se apelzmaza y este no y si lo comparamos con un plumas de fibra seguro que anda por ahi de peso pero hincha mas ...........
Pues yo no se como dudais de que funcione, si es la teoria basica de qualquier aislamiento?
Otra cosa es que sea valido para montaña (comodidad, peso, resistencia......)
yo digo...lo que casi siempre digo con las prendas "fuera de lo normal".... como pueden ser WindStoppers, soft Shells, y ahora estas chupas con calefaccion e hinchables.... QUE SI TUVIERA MUCHO DINERO ME LAS COMPRABA....pero que para un uso como el que montañeros amateurs le podemos dar.... y dado lo especificos que son....NO ME SIRVEN.... ya que no me puedo permitir el lujo de gastarme el dinero que nos puedan querer pedir en un chalequito hinchable...para que al cabo de un año, y a consecuencia de la perdida de aire....se me convierta en un "simple chaleco".... o que el soft shell ese con calefaccion se me estropee y tenga que pagar un dineral por el arreglo (y mientras tanto qué?????) o me tenga que conformar con la prenda sin el "invento"....
ya se que es muy "simplista" juzgarlo todo por el patron del dinero...pero es que no puedo decir que es un gran invento algo que la mayoria no nos podemos permitir....
farell
simplista pero cierto...................... al final las cosas especificas y exlcusivas son para el que lo pueda pagar y pueda tener un bonito fondo de armario ........pa los demas el plumas el forrito y a ir tirando ....
Y al que pueda .........que lo luzca y lo disfrute............los demas ya tenemos bastantes problemas pa pagar las cosas normales ...........
pues yo tengo un colega qie tiene una, es eider, chaqueta tres cuartos con chaleco interno inflable.....
... lo que no se es cuanot vale, pero por fuera es xcr 3 capas así que podeis hecharle.Personalmente y, aunque no lo he probadom, lo primero que me disgusta es el peso (bastante pesado) y segundo lo aparatoso del tema... es demasiado gruesa aun desinflada del todo(cosa nada facil, por cierto).
Pa´ soplar tiene un tubito de goma elástica en un bolsillo interno. No se el calor que da pero si es el mismo que un plumas, diría que pesa más pero ocupa menos en la mochila (chaqueta impermeable + plumas).
Si algun día consigo que me la deje... tendré algo más a decir.
Pues tomadura de pelo más bien, en mi modesta opinión. De modo que primero nos venden unas maravillosas membranas impermeables pero transpirables, para que el sudor no se nos quede dentro y nos empape, a precio de oro, y ahora nos vienen con un maravilloso chaleco inflable, que lógicamente no puede ser transpirable para que nos "caliente", y ... con el sudor ahora ¿qué hacemos?. Seamos lógicos, ese trasto equivale a ir vestido con una bolsa de plástico y en actividades físicas como la nuestra implica terminar empapado en sudor. Por no hablar de qué hacemos con ese invento inflado cuando tengamos calor, tratando primero de desinflarlo (¿alguién ha desinflado un colchón neumático? , pues que multiplique el tiempo y el esfuerzo por cinco) y luego meterlo en la mochila. En cuanto al su capacidad aislante, no creo que llegue ni de lejos a un plumas de tres al cuarto: las plumas tienen un alto poder aislante y retienen entre sus filamentos el aire impidiendo que se mueva. Este invento, en su interior no tiene más que una fría capa de goma o plástico y aire, que estará en continuo movimiento al estar su capa externa en contacto con el ambiente frío. En fin, que inventen lo que quieran, pero que no nos tomen el pelo, por lo menos a los que hacemos montaña.
Con el sudor puedes hacer lo mismo que haces con las plumas, quedártelo, que yo sepa las plumas tampoco transpiran y van de muerte.
Yo creo que el chaleco en cuestión no sirve para actividades físicas igualito que un plumas, a no ser que haga un frío que te cagas!! Yo para pirineo i tal, el plumas solo lo veo para estar paradito en reuniones y en algún vivac
. Y el chaleco este pues creo que mas de lo mismo. Piensa que todas las prendas tienen sus ventajas y sus inconvenientes.
En lo de desinflar-lo estoy contigo, debe ser muy chungo desinflar la espalda con el chaleco puesto.
Dudo que el chaleco este vacío por dentro, tendrá algún tipo de fibra para evitar el movimiento del aire, como las colchonetas, digo yo vamos.
Q conste que no me gusta, que para no tener no tengo ni un plumas, pero se tiene que ser justo. Yo mas bien veo este chaleco para pijillos que van a esquiar a Baqueira
. Esto en nuestra latitud claro, seguramente si hiciera mas frío le encontraría muchas mas utilidades. 
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